近日，地平線創(chuàng)始人兼CEO余凱接受了「甲子光年」的專(zhuān)訪，在這場(chǎng)與甲小姐的深度對(duì)話中，我們將看到余凱對(duì)于公司戰(zhàn)略、組織策略、決策思想等方面的思考。

B輪融資6億美元，估值達(dá)30億美元，人員從400人擴(kuò)展到近1000人……過(guò)去一年，成立快4年的地平線沒(méi)有放慢速度。

作為這家人工智能公司的掌舵人，余凱卻經(jīng)歷了“蛻皮式”的變化：留起了胡子，讀起了禪——?jiǎng)?chuàng)業(yè)，讓這位曾領(lǐng)銜百度深度學(xué)習(xí)研究院的明星創(chuàng)業(yè)者不得不在43歲的年紀(jì)“打碎自我，再次進(jìn)化”。

逼迫余凱和地平線不斷蛻變的，是當(dāng)前新興科技商業(yè)落地的艱難：

2000年前后的中國(guó)公司還可以復(fù)制美國(guó)模式，現(xiàn)在的中國(guó)創(chuàng)新卻已深入無(wú)人區(qū)。

對(duì)于一家最早喊出渴望成為人工智能時(shí)代的“Intel Inside”的創(chuàng)業(yè)公司而言，你必須在戰(zhàn)略上做出選擇：是垂直整合？還是平臺(tái)賦能？

曾試圖靠近閉環(huán)，討論過(guò)做設(shè)備、做項(xiàng)目、做解決方案的地平線后來(lái)發(fā)現(xiàn)，目前二者只能選一。

在去年下半年經(jīng)歷了六個(gè)月的戰(zhàn)略摸索后，地平線做出了選擇——“AI on Horizon”，聚焦做芯片解決方案，只做平臺(tái)賦能，不做垂直整合。

這意味著地平線要開(kāi)始對(duì)部分客戶和收入說(shuō)不；以更長(zhǎng)的蟄伏，交換未來(lái)的大規(guī)模增長(zhǎng)。

這同時(shí)意味著你必須打造一支能穿越無(wú)人區(qū)的團(tuán)隊(duì)。

“任何有巨大護(hù)城河的商業(yè)模式，一定要把組織做得比較好。”余凱說(shuō)。

這位本來(lái)性格溫和的科學(xué)家，正拋卻已有人設(shè)，開(kāi)始變得決絕、嚴(yán)厲，會(huì)反人性地去挑戰(zhàn)員工、去要求極限。

他過(guò)去認(rèn)為“成就人”是好的領(lǐng)導(dǎo)方式，現(xiàn)在回過(guò)頭看“挺傻”。“真正成就一個(gè)人，必須在深層次做，而不是在表面做。如果一個(gè)組織總順著人性，會(huì)變得泯然眾人。”

我問(wèn)余凱：如果有一天地平線做不下去，最可能的原因是什么？

“肯定是領(lǐng)導(dǎo)者出了問(wèn)題，這是唯一的原因。”冷靜而干脆。

那么，這家公司將被“碎了一遍又黏上”的余凱帶往何處？

在「甲子光年」這篇對(duì)話里，余凱格外坦誠(chéng)地談了戰(zhàn)略調(diào)整、組織淬煉、心力來(lái)源、反共識(shí)的決策，及構(gòu)成這一切的底層思考方式。

對(duì)比一年半前我與余凱對(duì)話的情形，他正變得越來(lái)越收斂，越來(lái)越清晰，越來(lái)越通透。

這次對(duì)話中，他不下10次提到了“敬畏之心”，不下5次提到了“對(duì)立統(tǒng)一”。

他說(shuō)：“孤注一擲可能不成功，但不孤注一擲根本不可能成功。”

對(duì)話余凱

談戰(zhàn)略：“打碎自我，自我進(jìn)化”

甲小姐：你的同事和我說(shuō)，你去年經(jīng)歷了很大蛻變。你在內(nèi)部指揮部會(huì)議上提出兩個(gè)詞，“打碎自我、自我進(jìn)化”，他說(shuō)這件事你說(shuō)了半年。

余凱：去年我們大概花了六個(gè)月梳理戰(zhàn)略。

甲小姐：“打碎自我”，是意識(shí)到什么問(wèn)題了嗎？

余凱：意識(shí)到過(guò)去很多想當(dāng)然的，現(xiàn)在看并非如此。

最終有兩種商業(yè)模式，一種是垂直整合，做最終交付方案；一種是做中間某個(gè)環(huán)節(jié)。以前我們覺(jué)得應(yīng)該盡量靠近閉環(huán)，曾經(jīng)討論過(guò)做設(shè)備、做項(xiàng)目、做解決方案。我們現(xiàn)在把那些都砍掉，就聚焦做芯片解決方案。

甲小姐：這個(gè)結(jié)論是怎么得出的？

余凱：如果你又做平臺(tái)，又在每個(gè)領(lǐng)域做垂直整合，AI芯片上面有軟件、方案商、產(chǎn)品商、集成商，你的業(yè)務(wù)就變成“九宮格”了——你在每個(gè)格子上投入的兵力一定不夠，不足以在那個(gè)格子里成為市場(chǎng)最好的。

所以垂直整合模式和做平臺(tái)賦能模式，一定只能二選一。

我們現(xiàn)在回歸樸素，就是做人工智能時(shí)代的Intel Inside，我們自己的戰(zhàn)略叫“AI on Horizon，Journey Together”。希望合作伙伴能夠踩著我們往上走，我們?cè)敢獗粔|下來(lái)，做基礎(chǔ)的賦能者。地平線有個(gè)說(shuō)法，我們“只造武器不打仗”。

甲小姐：這么思考，是因?yàn)檫@個(gè)生態(tài)的復(fù)雜性超出最初的想象？

余凱：說(shuō)老實(shí)話，如果在2015年公司創(chuàng)立時(shí)知道做芯片這么難，我都不知道自己會(huì)不會(huì)出發(fā)。

今天很多公司突然沖出來(lái)做芯片，可很少有誰(shuí)把這件事真的想透了。我們2015年7月天使輪拿到了千萬(wàn)美金級(jí)融資，覺(jué)得錢(qián)多得花不完；現(xiàn)在我們?nèi)诹藥變|美金，都覺(jué)得錢(qián)不夠用，反而更加有敬畏之心。

所以我們必須做難且正確的事，明確邊界，聚焦核心，賦能我們的合作伙伴，他們成功我們才成功，而不是自己沖向最終需求方。

甲小姐：把項(xiàng)目制單子砍掉，會(huì)影響收入嗎？

余凱： 其實(shí)項(xiàng)目制的效率特別低，不具備可復(fù)制性。

甲小姐：它可以帶來(lái)合同。

余凱：但你交付不了。大包大攬其實(shí)什么也抓不住，真正的“放”才是“抓住”。

甲小姐：聚焦芯片解決方案，會(huì)使得你的企業(yè)發(fā)展周期拉得更長(zhǎng)嗎？

余凱：做平臺(tái)的確會(huì)慢，你和終端客戶的需求之間如果沒(méi)有合作伙伴幫你把閉環(huán)做好怎么辦？但我們思考的結(jié)論是，那就“待著”——靜待風(fēng)來(lái)。

甲小姐：用時(shí)間解決這個(gè)問(wèn)題？

余凱：對(duì)。我們公司的文化價(jià)值觀里，有一條叫“耐得寂寞”，我們堅(jiān)持長(zhǎng)期主義。

一款車(chē)規(guī)級(jí)芯片，從立項(xiàng)到量產(chǎn)要五到七年，你要做這個(gè)生意，就要在認(rèn)知層面想清楚。如果大家覺(jué)得這玩意就是party，熱熱鬧鬧干一場(chǎng)，那不要來(lái)干這件事。

甲小姐：可你是一家創(chuàng)業(yè)公司，你的資源和時(shí)間是有限的。

余凱：如果貿(mào)然出擊，你的資源消耗更大，你可能死得更快。

甲小姐：你會(huì)為了商業(yè)化做妥協(xié)嗎？

余凱：不會(huì)。

甲小姐：你定年度目標(biāo)的時(shí)候，收入是一個(gè)目標(biāo)嗎？

余凱：是一個(gè)考核指標(biāo)。但我們更核心的考核是芯片出貨量，就像以前拉用戶一樣。

甲小姐：很難想象一家戰(zhàn)略上干凈利落不做妥協(xié)的公司，能同時(shí)保持收入的強(qiáng)勁增長(zhǎng)。你難道不需要向市場(chǎng)證明每年收入的進(jìn)步？

余凱：我不是不需要證明，而是不著急證明。

AI芯片這件事，需要堅(jiān)持長(zhǎng)期主義，短平快的生意是沒(méi)有護(hù)城河的。

另一方面，從我們2017年12月發(fā)布第一款芯片以來(lái)，業(yè)務(wù)增長(zhǎng)非常強(qiáng)勁。AIoT和智能駕駛兩個(gè)市場(chǎng)，對(duì)AI芯片的需求在2018年開(kāi)始啟動(dòng)，我們認(rèn)為這是未來(lái)5-15年的持續(xù)增長(zhǎng)。去年我們收入增長(zhǎng)了8倍。

最重要的是，我們追求護(hù)城河和業(yè)務(wù)的同步成長(zhǎng)。我們發(fā)現(xiàn)，其實(shí)你越聚焦，有時(shí)候慢就是快。

甲小姐：解釋一下“慢就是快”。

余凱：你越聚焦平臺(tái)賦能，你做的事越標(biāo)準(zhǔn)化，越能有大規(guī)模增長(zhǎng)；而且當(dāng)你不做集成項(xiàng)目，你的朋友會(huì)變多，反而容易形成規(guī)模效應(yīng)。

甲小姐：如果客戶需求和你的戰(zhàn)略沖突怎么辦？客戶喜歡你端到端定制化解決所有問(wèn)題。

余凱：有可能對(duì)客戶說(shuō)不是當(dāng)前條件下最好的成就客戶的方式。

甲小姐：為什么？

余凱：第一，你的組織核心能力能不能提供定制化服務(wù)？你不能瞎承諾，誠(chéng)實(shí)很重要；第二，最好的服務(wù)客戶的方式是堅(jiān)持自己的主線。什么叫主線？在一個(gè)方向每天提高1%，一年就提高37倍。

如果你不做烏龜做兔子，每天朝不同方向跳動(dòng)，你不可能在一個(gè)方向長(zhǎng)足進(jìn)步。戰(zhàn)略就是取和舍，首先是舍。

甲小姐：否則你即便短期滿足了客戶，也會(huì)在長(zhǎng)期丟掉它？

余凱：你會(huì)丟掉更多客戶，也會(huì)丟掉服務(wù)客戶的最好方式。

甲小姐：現(xiàn)在地平線什么職級(jí)的人有權(quán)對(duì)客戶say no？

余凱：最前線的產(chǎn)品經(jīng)理就可以對(duì)客戶說(shuō)不，但必須說(shuō)明原因并且最好提供替代方案。

甲小姐：你們現(xiàn)在的組織結(jié)構(gòu)是怎樣的？

余凱：一個(gè)技術(shù)平臺(tái)，兩條產(chǎn)品線。產(chǎn)品線一個(gè)叫Auto（智能駕駛），一個(gè)叫AIoT（智能物聯(lián)網(wǎng)）。

甲小姐：為什么是兩條線，不是all in自動(dòng)駕駛處理器？

余凱：自動(dòng)駕駛芯片比正常芯片的開(kāi)發(fā)周期長(zhǎng)一倍以上，是件極為考驗(yàn)?zāi)土Φ氖拢籄IoT方面，視頻計(jì)算是一個(gè)核心需求，起來(lái)的速度肯定比汽車(chē)智能化更快。

甲小姐：所以場(chǎng)景方面你兩條腿一起跑？

余凱：對(duì)。想讓企業(yè)有未來(lái)，前提是你得有今天——看見(jiàn)錦州要打，塔山你也得干。

甲小姐：現(xiàn)在很多AI初創(chuàng)公司為了做大收入都在做垂直整合，你們的平臺(tái)戰(zhàn)略和巨頭比較像。

余凱：巨頭也不一定能走通這條路。做平臺(tái)賦能，首先你要有核心能力，足夠?qū)e人有價(jià)值，這是第一，但還不夠；第二，你得有足夠?qū)挼淖o(hù)城河。

現(xiàn)在很多人承認(rèn)以AI算法做平臺(tái)賦能的生意不存在，護(hù)城河太窄，他們想提高護(hù)城河只能垂直整合，把越來(lái)越多環(huán)節(jié)放在自己兜里來(lái)做。這樣短期能讓日子好過(guò)，但馬上就日子難過(guò)了——怎么擴(kuò)張？做第二個(gè)項(xiàng)目還得重復(fù)造輪子。

即便互聯(lián)網(wǎng)巨頭，往線下生意走，也要思考什么是自己的核心價(jià)值和護(hù)城河，要不然也挺難做的。

甲小姐：你們的估值已經(jīng)有30億美金了，你覺(jué)不覺(jué)得這個(gè)估值挺嚇人的？

余凱：地平線完全值得這個(gè)估值。我們沒(méi)做虛頭巴腦的事，是實(shí)實(shí)在在地賣(mài)貨，又不是做無(wú)法復(fù)制的項(xiàng)目。

甲小姐：這個(gè)估值對(duì)標(biāo)了誰(shuí)？

余凱：Mobileye和Nvidia。當(dāng)然，很多方面也不太一樣。

甲小姐：所以你認(rèn)為你們繼續(xù)在一級(jí)市場(chǎng)增長(zhǎng)估值還有巨大的空間。

余凱：地平線肯定是奔著千億美金去的。當(dāng)然我們要耐得寂寞，這可能是15年以后。

甲小姐：你之前說(shuō)地平線“10年小成，20年大成”，小成大成的標(biāo)志是什么？

余凱：小成是成為AI芯片領(lǐng)域的No.1，大成是成為整個(gè)人類(lèi)社會(huì)在機(jī)器人時(shí)代平臺(tái)級(jí)的賦能者。

甲小姐：說(shuō)回“打碎自我”，這是個(gè)挺重的詞。為什么不是“優(yōu)化”，而是“打碎”？

余凱：說(shuō)實(shí)話，現(xiàn)在的創(chuàng)新，可能比2000年還難。那時(shí)中國(guó)企業(yè)可以復(fù)制美國(guó)模式，今天中國(guó)創(chuàng)新已經(jīng)進(jìn)入“無(wú)人區(qū)”。有的人覺(jué)得自己很牛別人都傻，但這種情況往往自己最傻；有的人覺(jué)得別人都牛唯獨(dú)自己傻，就沒(méi)有突破的勇氣了。

有的時(shí)候，你必須得在某件事上孤注一擲——孤注一擲可能不成功，但不孤注一擲根本不可能成功。

談組織：“外力的牽引”

甲小姐：你的戰(zhàn)略在未來(lái)會(huì)變嗎？

余凱：戰(zhàn)略是滾動(dòng)迭代的。我們每季度都會(huì)更新看看哪些基礎(chǔ)假設(shè)發(fā)生了變化。

甲小姐：可能涉及調(diào)整的是什么？

余凱：新變量發(fā)生時(shí)一定要思考。比如我們最近在思考，5G是新變量，邊緣計(jì)算會(huì)不會(huì)受影響？

甲小姐：5G對(duì)邊緣計(jì)算的影響是正向還是負(fù)向？

余凱：5G有點(diǎn)反常識(shí)。照理說(shuō)，5G時(shí)代更多數(shù)據(jù)更容易傳到云端，似乎對(duì)做端的智能的影響是負(fù)向的。但后來(lái)我們發(fā)現(xiàn)，5G到來(lái)，接入網(wǎng)絡(luò)的物理節(jié)點(diǎn)會(huì)更多，但主干道的通信帶寬并不增加，更多計(jì)算還發(fā)生在邊緣，對(duì)我們反而是正向促進(jìn)作用。

甲小姐：從這個(gè)角度講，今天的地平線，哪方面確定想清楚了，哪方面會(huì)讓子彈多飛一會(huì)兒？

余凱：在幾十個(gè)關(guān)鍵決策方面我們想清楚了。比如剛才講的戰(zhàn)線問(wèn)題，做不做垂直整合的問(wèn)題，在芯片計(jì)算中做具體哪些任務(wù)的問(wèn)題。

但未來(lái)終歸是不可知的。你的戰(zhàn)略是基于你的設(shè)想，你一定要不斷看外部變化，評(píng)估你的設(shè)想是不是還正確。

戰(zhàn)略是滾動(dòng)迭代的，而非一蹴而就的——戰(zhàn)略基本是看三年，執(zhí)行半年。

甲小姐：為什么是“看三年執(zhí)行半年”，而不是“看一年執(zhí)行半年”？看得遠(yuǎn)和近，會(huì)對(duì)當(dāng)下有什么影響？

余凱：眼前的兩三步有時(shí)不容易看清，但把時(shí)間尺度一拉大，未來(lái)還是蠻清晰的。終局思維很重要。

甲小姐：你們?nèi)ツ暌荒陜?nèi)從400人漲到了將近1000人，人員增長(zhǎng)最多的是哪方面？

余凱：產(chǎn)品化的人。

甲小姐：離客戶更近了。

余凱：對(duì)。地平線的前三年，搭建了一個(gè)業(yè)界少有的軟硬打通的技術(shù)團(tuán)隊(duì)，接下來(lái)要進(jìn)一步轉(zhuǎn)化成客戶價(jià)值，跨越從技術(shù)到產(chǎn)品這一關(guān)。

我們當(dāng)前的核心是面向市場(chǎng)，把人才、組織、決策流程、質(zhì)量體系、供應(yīng)鏈體系完善起來(lái)。

甲小姐：你的同事和我說(shuō)，你之前會(huì)花一整天時(shí)間和一個(gè)程序員溝通，現(xiàn)在你基本會(huì)把所有時(shí)間花在客戶上。

余凱：我現(xiàn)在越來(lái)越深刻體會(huì)到，要加強(qiáng)內(nèi)部管理，你的力量來(lái)其實(shí)來(lái)自于外部——你需要外力的牽引，才能讓公司的決策更加一致。

舉個(gè)例子，做無(wú)人駕駛的企業(yè)是非常難管理的，因?yàn)闊o(wú)人駕駛太遠(yuǎn)了，沒(méi)有外部客戶的及時(shí)反饋。

甲小姐：缺乏糾錯(cuò)機(jī)制。

余凱：對(duì)。一個(gè)人說(shuō)高速公路是最有潛力的方向，一個(gè)人說(shuō)城區(qū)，另一個(gè)人說(shuō)港口，你都不能證偽，因?yàn)闆](méi)有客戶。那聽(tīng)誰(shuí)的呢？

一個(gè)組織就像一個(gè)物理學(xué)系統(tǒng)，如果系統(tǒng)是封閉的，一定是熵增的；如果有來(lái)自外部的信息，它就會(huì)走向有序。所以你要打造一個(gè)機(jī)制，不斷從市場(chǎng)拿到信息。

我花時(shí)間在客戶那邊，表面看，因?yàn)槭强蛻簦簧顚釉蚴牵獠渴墙M織保持活力的來(lái)源。

甲小姐：有的業(yè)務(wù)可以貼身短打，能聽(tīng)見(jiàn)炮火聲，得到及時(shí)反饋；但不能貼身短打的部分，你的糾錯(cuò)機(jī)制是什么？

余凱：在離戰(zhàn)場(chǎng)比較遠(yuǎn)的部分，的確更像盲人摸象，所以你一定要建設(shè)一套方法論。

甲小姐：我想知道你的元方法論。

余凱：面向未來(lái)，終局思維，保持一個(gè)扇面——不要去對(duì)未來(lái)的判斷做精確的錯(cuò)誤，要做大致的正確。

我的方法是，先通過(guò)戰(zhàn)略驅(qū)動(dòng)，把組織推到接近炮火的地點(diǎn)，接近炮火之前盡量少爭(zhēng)論，這是自上而下；接近炮火后，就讓炮聲來(lái)牽引，這是自下而上。自上而下和自下而上交織演進(jìn)著往前走，不斷動(dòng)態(tài)調(diào)整平衡。

甲小姐：對(duì)立統(tǒng)一。

余凱：就是陰陽(yáng)。

甲小姐：你好像已經(jīng)從一個(gè)簡(jiǎn)單世界進(jìn)入一個(gè)復(fù)雜世界。

余凱：是這樣的。共產(chǎn)黨講矛盾的對(duì)立統(tǒng)一，任正非講灰度的哲學(xué)，馬云有點(diǎn)像太極高手。

甲小姐： 目前你們有一千人，當(dāng)產(chǎn)品已經(jīng)成熟時(shí)，團(tuán)隊(duì)規(guī)模大應(yīng)該還好辦，但如果一千人在無(wú)人區(qū)，是挺可怕的一件事，你很難掌握全局狀況。你用什么來(lái)保證大家大概率上選擇是正確的？

余凱：一個(gè)階段的戰(zhàn)略一定要匹配到組織。打仗要排兵布陣，也要加強(qiáng)組織文化建設(shè)。三分靠戰(zhàn)略、七分靠組織。戰(zhàn)略有的是事后總結(jié)的。

甲小姐：世界上的一流組織，是各不相同，還是極其相似？

余凱：極其相似。

甲小姐：相似特征？

余凱：使命感，原則性。變化的是認(rèn)知的刷新，不變的是企業(yè)家精神。

甲小姐：今天的地平線是已經(jīng)過(guò)了生存期，還是依然如履薄冰？

余凱：依然如履薄冰。我覺(jué)得地平線永遠(yuǎn)都在生存線，10年、20年、30年都在生存線。

甲小姐：為什么這么想？

余凱：你看歷史，城頭變幻大王旗。

2011年李彥宏還是中國(guó)首富，我2012年加入百度時(shí)，高管會(huì)跑到北歐開(kāi)，可那個(gè)舒服日子就過(guò)了一年，馬上就被移動(dòng)大潮打得措手不及；

2011年，阿里一年?duì)I收比不上騰訊一個(gè)季度， 還曾經(jīng)退市被人罵死，但今天阿里足以PK騰訊，還不包括螞蟻金服和菜鳥(niǎo)；

你再看GE，曾經(jīng)是全世界多少企業(yè)的模板，但現(xiàn)在已經(jīng)從道瓊斯工業(yè)指數(shù)退出了。當(dāng)失去了杰克·韋爾奇這種企業(yè)家精神，那個(gè)優(yōu)秀的管理體系價(jià)值蕩然無(wú)存。

所以企業(yè)家應(yīng)該每天都如履薄冰，在任何時(shí)間點(diǎn)都覺(jué)得自己就是瞎子。未來(lái)不可知，世界不可知，真相在什么地方？一定要不斷拷問(wèn)自己。

我說(shuō)地平線永遠(yuǎn)會(huì)在生存線上掙扎，這不是虛幻地激發(fā)自己，這種饑餓感就是現(xiàn)實(shí)——世界上不存在完美的組織，不存在完美的流程，只有不斷突破的企業(yè)家精神。

談心力：“如果你不能統(tǒng)一大家，是因?yàn)槟銢](méi)有想透”

甲小姐：創(chuàng)業(yè)四年，你最深刻的認(rèn)知是什么？

余凱：我越來(lái)越意識(shí)到，一個(gè)企業(yè)要完成一個(gè)很大、很難的目標(biāo)，所有的資源稟賦都不重要，最終撬動(dòng)變革的力量是人。

人的核心不是體力，是腦力和心力。有章可循的是腦力；沒(méi)章可循的是心力。

甲小姐：什么是心力？

余凱：你怎么認(rèn)知自己，認(rèn)知世界，認(rèn)知你的方向，再反映到每天點(diǎn)點(diǎn)滴滴的執(zhí)行。

關(guān)于未來(lái)，其實(shí)大家都是盲人摸象——世界客觀存在，但每個(gè)人都是從一個(gè)狹窄的認(rèn)知通道去摸它。那你怎樣在承認(rèn)你是瞎子的情況下，保證你接近真實(shí)？

所以你需要打破過(guò)去的認(rèn)知，不斷打破，不斷重建，這不是某個(gè)階段，是不斷的循環(huán)。

巴菲特為什么每天花那么多時(shí)間饑渴般地讀各種報(bào)紙、書(shū)？他為什么不覺(jué)得他已經(jīng)夠了？他對(duì)世界有敬畏之心，承認(rèn)好多事他是不明白的，不斷突破自己的邊界——這是強(qiáng)大的心力和腦力的組合。企業(yè)家其實(shí)是對(duì)學(xué)習(xí)最貪婪的人群。你越懂得世界的不可知，越會(huì)更加積極。

所以對(duì)于地平線來(lái)講，表面看戰(zhàn)略，看技術(shù)，但不變的底層邏輯是：你是不是把成長(zhǎng)看得比結(jié)果更重要？只有突破這一點(diǎn)，企業(yè)才能不斷從一個(gè)境地，突破到下一個(gè)階段，再突破到下一個(gè)階段。

甲小姐：很多創(chuàng)業(yè)者第一天熱情飽滿、星辰大海，但未持續(xù)很久。源源不斷的心力從哪里來(lái)？

余凱：一定是一個(gè)比錢(qián)更大的目標(biāo)，它就是企業(yè)的使命。使命看似很虛，可它像空氣一樣，是企業(yè)家充滿動(dòng)力的來(lái)源。

甲小姐：這是你的心力，團(tuán)隊(duì)的心力從哪里來(lái)？

余凱：這個(gè)目標(biāo)一定不是利己的，而是利他的。只有更崇高的意義，才能激發(fā)團(tuán)隊(duì)投入的精神，這是比工資和獎(jiǎng)金更強(qiáng)大的動(dòng)力來(lái)源。

共產(chǎn)黨為什么強(qiáng)將如云，十大元帥個(gè)個(gè)都牛？阿里從B2B、C2C、B2C到金融，為什么能不斷涌現(xiàn)干部、派出干部？一定不是靠愚忠，一定是在底層使命和文化方面的凝聚力。

甲小姐：隨著你的戰(zhàn)略不斷迭代，你也需要不斷調(diào)整組織架構(gòu)。這會(huì)引起團(tuán)隊(duì)不舒適嗎？

余凱：如果一個(gè)組織總順著人性，會(huì)變成一個(gè)泯然眾人的組織，不能變成一個(gè)卓越的組織。

我特別討厭別人做什么我們就做什么。99%的組織更愿意花時(shí)間在“術(shù)”的層面，卻很少在“道”的層面花精力。但你看強(qiáng)大的組織，無(wú)論我們黨、美國(guó)西點(diǎn)軍校、華為、阿里巴巴，在人的思想層面，功夫做得入木三分。

我最近看柏拉圖的《理想國(guó)》，講理想的政治形態(tài)是一群智者領(lǐng)導(dǎo)眾人，智者不是靠法律，而是把“道”想得特別透。地平線一直有個(gè)調(diào)性，希望在“道”的層面想透一點(diǎn)。有了道，一生二，二生三，三生萬(wàn)物。

甲小姐：最難的不是你的道想透了之后怎么說(shuō)服別人，最難的是你還沒(méi)想透，但你依然要align everybody。

余凱：你要說(shuō)服別人，首先要說(shuō)服自己。如果你不能統(tǒng)一大家，就是因?yàn)槟銢](méi)有想透。

如果你沒(méi)想透，自己不信，你講的時(shí)候兩眼不會(huì)放光，周?chē)娜耸遣粫?huì)被感染的。想得透，是有穿透力和說(shuō)服力的。你一定要絕對(duì)地相信，才能在周?chē)畟€(gè)人的情況下感染兩三個(gè)人。

所以企業(yè)家本人，一定是企業(yè)里最花時(shí)間思考的人。如果一個(gè)企業(yè)家天天開(kāi)會(huì)，那個(gè)發(fā)布會(huì)、這個(gè)發(fā)布會(huì)，這個(gè)party、那個(gè)party，這個(gè)企業(yè)一定完蛋。

甲小姐：你剛才說(shuō)的有個(gè)看似矛盾之處——這個(gè)領(lǐng)域本身處于盲人摸象階段，想看到象的全貌在當(dāng)下甚至是不可能的，你還要跟所有人說(shuō)這兒有頭大象，長(zhǎng)什么樣，跑特別快——你說(shuō)這個(gè)“道”，會(huì)不會(huì)今天并不存在？

余凱：第一，“道”是客觀存在的，我們必須相信它在那個(gè)地方；第二，我們永遠(yuǎn)和它有距離，但有距離不代表不能找到方法接近它。

這個(gè)世界有很多火災(zāi)無(wú)可預(yù)測(cè)，不代表你不能防患于未來(lái)。世界的不可知性和超越自己邊界的主觀能動(dòng)性，看似矛盾，但破局點(diǎn)在于你一定要找到矛盾的轉(zhuǎn)化點(diǎn)，一定要統(tǒng)一。

甲小姐：你覺(jué)得你們找到了。

余凱：不可能找到，但可能無(wú)窮逼近它。

甲小姐：是否存在另一種做法，不強(qiáng)求想透和認(rèn)同，但靠你的殺伐決斷和一言堂，讓大家就往那走，別問(wèn)為什么。

余凱：這個(gè)方法我覺(jué)得永遠(yuǎn)不成立。

甲小姐：比如有媒體評(píng)價(jià)京東不需要戰(zhàn)略部，京東只需要一個(gè)鐵腕劉強(qiáng)東，他就是戰(zhàn)略部。

余凱：如果一個(gè)企業(yè)的模式對(duì)人的要求不高，員工只要機(jī)械地做規(guī)定動(dòng)作，這樣管理也許OK。但從地平線來(lái)講，人的心力、體力、腦力是決定性因素。

我想任何有巨大護(hù)城河的商業(yè)模式，一定要把組織做得比較好。比如員工生病了你就辭退，大家可以執(zhí)行，可鐵律背后沒(méi)有道德支撐，大家是不心甘的，執(zhí)行是會(huì)打折扣的。

甲小姐：去年底我們吃飯，你說(shuō)了一個(gè)細(xì)節(jié)讓我印象深刻。你說(shuō)你有時(shí)過(guò)于nice，比如大家一起開(kāi)完會(huì)，你會(huì)幫大家總結(jié)，而不是push團(tuán)隊(duì)給你結(jié)論。現(xiàn)在你還是一個(gè)nice的老板嗎？

余凱：我現(xiàn)在會(huì)更決絕，但其實(shí)人還是那個(gè)人，性格還是那個(gè)性格。人的底層性格不會(huì)變，但認(rèn)知可以變——?dú)⒎Q斷的力道，根本原因是你有沒(méi)有把底層邏輯想清楚。一旦想清楚了，你就會(huì)特別決斷。

我改變自己的方法，不是變得比以前強(qiáng)勢(shì)，而是讓自己想得更透。

甲小姐：你會(huì)不會(huì)有這種感覺(jué)，你本人的背景讓地平線從出生之日就頂著光環(huán)，你面對(duì)員工會(huì)有“偶像包袱”嗎？比如，我不能讓你們過(guò)得很難受，讓你們難受了說(shuō)明公司有問(wèn)題。

余凱：有的。我過(guò)去一直相信“成就人”是好的領(lǐng)導(dǎo)方式，可越來(lái)越發(fā)現(xiàn)，其實(shí)這是挺傻的。

甲小姐：為什么？

余凱：首先，通過(guò)滿足對(duì)方來(lái)讓對(duì)方做事，這是常人都能做到的，不是什么了不起的領(lǐng)導(dǎo)力；第二，真正成就一個(gè)人，必須在深層次做，而不是在表面做。

表面上，你可能是個(gè)挑戰(zhàn)者，給員工最難的工作，挑戰(zhàn)他的目標(biāo)，調(diào)整他的心性，但你一定要堅(jiān)信你的底層邏輯，這是真正在幫他——在挑戰(zhàn)中、在歷練中、在常人所不能達(dá)的地方，你卻讓他做到了，這才是真正的領(lǐng)導(dǎo)力。

甲小姐：很多科學(xué)家背景的領(lǐng)導(dǎo)者“圣母光環(huán)”嚴(yán)重。我認(rèn)識(shí)一個(gè)科學(xué)家創(chuàng)業(yè)者，員工遲到了，他都不好意思說(shuō)一聲。

余凱：這是個(gè)問(wèn)題。

甲小姐：你會(huì)對(duì)大家生氣嗎？

余凱：我肯定會(huì)。殺伐決斷這件事，背后還是你有沒(méi)有思考清楚。

比如你發(fā)現(xiàn)有的員工總是很“擰巴”，原因可能是他的個(gè)人目標(biāo)和企業(yè)使命不一致。那正確的決策就是請(qǐng)他離開(kāi)。每個(gè)人都有機(jī)會(huì)成本，他應(yīng)該做對(duì)自己更有意義的事。

甲小姐：你會(huì)覺(jué)得，如果不能all in，就干脆不要在地平線待著？

余凱：是的。創(chuàng)業(yè)是一個(gè)漫長(zhǎng)的journey，沒(méi)有足夠的心力、體力、腦力，你很難過(guò)去。你需要認(rèn)知這個(gè)世界是客觀存在的，不是所有一起出發(fā)的人都可以一起走到終點(diǎn)。

甲小姐：你會(huì)在意員工滿意度嗎？

余凱：肯定要考慮。關(guān)鍵是膚淺的滿意還是深層次的滿意？華為校招面試前直接問(wèn)你接不接受周末加班，估計(jì)把10個(gè)面試者里5個(gè)嚇跑了，但這是對(duì)的。你應(yīng)該誠(chéng)實(shí)，直面你的價(jià)值主張。

甲小姐：你的用人觀是什么？

余凱：我愿意招在德和道層面超越常人的人。

甲小姐：面試時(shí)你問(wèn)什么？

余凱：講你曾做的事的背后邏輯，這是腦力；講你驕傲的地方，這是心力。

甲小姐：公司發(fā)生哪些小事會(huì)讓你特別警覺(jué)？

余凱：對(duì)客戶的需求不足夠敏感。有的客戶需求我們會(huì)拒絕，但這個(gè)決策的邏輯是不是足夠清晰足夠快？如果處于麻木狀態(tài)等了半天既不說(shuō)不也不說(shuō)行，這就很糟糕。

甲小姐：如果有一天地平線做不下去了，最大可能的原因是什么？

余凱：肯定是領(lǐng)導(dǎo)者出了問(wèn)題，這是唯一的原因。

談決策：“反共識(shí)已經(jīng)成為了我們的共識(shí)”

甲小姐： 你的決策有不被理解的時(shí)候嗎？

余凱：太多了。我們A輪融資時(shí)見(jiàn)了七八十位投資人，都看不懂。地平線是讓大家蠻費(fèi)解的企業(yè)。我們的很多思考是和業(yè)界的傳統(tǒng)思維逆著來(lái)的。

地平線想做機(jī)器人時(shí)代的英特爾，但那個(gè)時(shí)候哪有機(jī)器人？我們相信車(chē)在未來(lái)10到20年會(huì)變成機(jī)器人，很多設(shè)備未來(lái)也會(huì)變成機(jī)器人，比如我們特別看好智能攝像頭，未來(lái)會(huì)幫你看家護(hù)院。

甲小姐：你做過(guò)哪些反共識(shí)的決策？

余凱：比如2015年，很多投資人問(wèn)，你這么強(qiáng)大的算法背景，為什么不去做人臉識(shí)別？

我們對(duì)做安防是特別謹(jǐn)慎的。我覺(jué)得安防芯片是OK的，但做設(shè)備、做系統(tǒng)、做解決方案，我覺(jué)得都是很艱難的。

其實(shí)我在很多場(chǎng)合就是一個(gè)反共識(shí)的存在。你看我過(guò)去算最早從海外回來(lái)加入中國(guó)企業(yè)做AI的；我在百度成立深度學(xué)習(xí)研究院時(shí)，好多人罵深度學(xué)習(xí)是噱頭；我也是這一波里第一個(gè)從百度出來(lái)做技術(shù)類(lèi)創(chuàng)業(yè)的；從算法到芯片，我應(yīng)該也是業(yè)界第一個(gè)，全球范圍都算最早的。

中國(guó)創(chuàng)新者一個(gè)很大的問(wèn)題是缺乏獨(dú)立思考。舉個(gè)例子，這么多創(chuàng)業(yè)公司都去刷分，發(fā)論文，我們?yōu)槭裁床桓桑课覀兙筒桓伞Ｒf(shuō)刷分這件事，我是世界上最早把ImageNet刷第一的，我在美國(guó)刷第一的時(shí)候大家都還沒(méi)有開(kāi)始做深度學(xué)習(xí)。可我回國(guó)以后，不寫(xiě)文章，也從不刷分，手下提交了的我也叫他們收回來(lái)。

甲小姐：為什么不干？

余凱：熱熱鬧鬧就是正確的嗎？你看見(jiàn)的就是真實(shí)嗎？看得懂的就是對(duì)的嗎？學(xué)術(shù)刷分和做產(chǎn)品是兩回事，在企業(yè)里就踏踏實(shí)實(shí)做產(chǎn)品。

甲小姐：我看你在之前采訪里說(shuō)，創(chuàng)業(yè)不是party，創(chuàng)業(yè)是一個(gè)journey。

余凱：一定要反共識(shí)地思考。在地平線，反共識(shí)目前已經(jīng)成為了我們的共識(shí)。

甲小姐：你的同事和我說(shuō)，他提議你在世界級(jí)人工智能大會(huì)上高調(diào)發(fā)布一些進(jìn)展，但你似乎興趣寡淡。

余凱：我對(duì)趕這種場(chǎng)合不是特別感冒。

甲小姐：最近很多AI頭部公司都在卯足了勁高調(diào)發(fā)聲。

余凱：我覺(jué)得要耐得住寂寞。要站在鎂光燈的邊緣，不要在中央。要做品牌也應(yīng)該圍繞客戶去做。

“頭痛醫(yī)頭、腳疼醫(yī)腳”地跟著市場(chǎng)節(jié)奏跑，短期可以跑，長(zhǎng)期跑不過(guò)。你要做的是鎖定一個(gè)維度，每年增加10%。

談思考：“去除虛幻，抓住本質(zhì)”

甲小姐：過(guò)去一年，你最大的感受是什么？

余凱：基本是兩個(gè)腦子，一個(gè)腦子是這么多事要處理，要貼身短打，見(jiàn)招拆招；另一個(gè)腦子是未來(lái)很大，激動(dòng)人心，看著遠(yuǎn)方的地平線，就想奔向那邊。

甲小姐：從去年開(kāi)始，市場(chǎng)冷下來(lái)，很多風(fēng)口被解構(gòu)了，是不是更多人開(kāi)始站在長(zhǎng)期主義的一邊？

余凱：沒(méi)有，歷史上從來(lái)沒(méi)有過(guò)。

甲小姐：是嗎？

余凱：你看歷史，任何時(shí)候只要有機(jī)會(huì)參加party，大家都更愿意參加party，誰(shuí)愿意背包走孤獨(dú)的路？這是反人性的事。站在長(zhǎng)期主義一邊的人永遠(yuǎn)是少數(shù)。包括投資市場(chǎng)，大家都是追求熱點(diǎn)。任何時(shí)間段，人類(lèi)犯的錯(cuò)誤一直是重復(fù)的。

甲小姐：假設(shè)今天回到2015年創(chuàng)辦地平線的第一天重來(lái)一遍，你哪些事會(huì)重復(fù)，哪些事會(huì)改？

余凱：我覺(jué)得我要慎重考慮一下還創(chuàng)不創(chuàng)業(yè)。

甲小姐：從心力角度講，過(guò)去四年你的變化是什么？

余凱：就像演奏一支樂(lè)曲，一開(kāi)始是舒緩歡快的輕音樂(lè)，后面更像交響樂(lè)。

甲小姐：事情的復(fù)雜度在指數(shù)級(jí)上升。

余凱：我們?cè)诨煦绱髮W(xué)聊起一個(gè)概念叫“傻瓜速率”，就是時(shí)隔多久覺(jué)得自己是個(gè)傻瓜。有的人覺(jué)得自己從沒(méi)當(dāng)過(guò)傻瓜，我覺(jué)得自己六個(gè)月之前就是個(gè)傻瓜。但這越來(lái)越有意思——當(dāng)你發(fā)現(xiàn)好多事自己過(guò)去想錯(cuò)了，你會(huì)特別開(kāi)心。

甲小姐：很多創(chuàng)業(yè)者最終都會(huì)把自己變成“看到錯(cuò)誤就很開(kāi)心”的反饋機(jī)制，改變不了問(wèn)題就改變自己。

余凱：世界是客觀存在的，不以你的意志為轉(zhuǎn)移，你只能不斷逼近它，逼近真相。

甲小姐：整體來(lái)講，你對(duì)地平線是越來(lái)越樂(lè)觀？

余凱：樂(lè)觀主義是在我的骨子里的。否則哪個(gè)企業(yè)像我這樣做這么重呢？

甲小姐：你的同事說(shuō)，你去年逼著大家讀書(shū)。

余凱：一定要讓大家的思想認(rèn)知調(diào)到一個(gè)頻段里。

甲小姐：你為什么開(kāi)始留胡子了？

余凱：我想改變一下。最近幾個(gè)月我在研究禪之類(lèi)的。

甲小姐：禪和科學(xué)的世界觀不同在哪？

余凱：我以前覺(jué)得非此即彼，我最近有一種神奇的認(rèn)知——表象矛盾的事，有著深刻的關(guān)聯(lián)。比如科學(xué)和禪都講究通過(guò)現(xiàn)象看本質(zhì)，通過(guò)變化看不變，通過(guò)噪音捕捉信號(hào)。

比如喬布斯的產(chǎn)品美學(xué)和禪有關(guān)，他覺(jué)得擺設(shè)是虛幻，應(yīng)該純粹追求用戶需求本質(zhì)；比如牛頓力學(xué)，F(xiàn)=ma，自然界沒(méi)告訴你，你怎樣從現(xiàn)象抓本質(zhì)？有時(shí)禪和科學(xué)真的有一致性——去除虛幻，抓住本質(zhì)。

甲小姐：很多企業(yè)家聊到最后都是禪、佛、哲學(xué)，似乎日常的壓力和思考需要一個(gè)更高級(jí)的出口。

余凱：你越做企業(yè)，越想接近世界的真相。你每天都在思考你的決策是對(duì)還是錯(cuò)。如果錯(cuò)了，是你對(duì)這個(gè)世界的認(rèn)知錯(cuò)誤。

所以不斷做大的過(guò)程中，你會(huì)愈發(fā)強(qiáng)烈地問(wèn)自己——你了解這個(gè)世界嗎？這個(gè)世界是如你所見(jiàn)的樣子嗎？

也許你閉上眼睛體會(huì)到的世界更接近真實(shí)，因?yàn)榭匆?jiàn)的都是虛像。