近年來，電動汽車行業發展迅猛，企業表現積極、政府利好政策頻出。作為新能源汽車的一種形式，電動汽車對能源領域將會產生怎樣的影響?會否導致燃煤發電增加而加劇污染?與氫燃料汽車應是何種關系?帶著這些問題，記者專訪了被譽為“亞洲電動車之父”的中國工程院院士、英國皇家工程院院士陳清泉。

緩解新能源與傳統能源的矛盾

中國能源報：電動汽車在能源轉型中將發揮怎樣的作用?

陳清泉：電動汽車不僅是一種交通工具，同時也是一種能源載體、信息載體。我國能源將向低碳化、智能化、電氣化轉型。電動汽車在這個過程中將發揮重要乃至不可替代的作用。

電動汽車可以有效緩解傳統能源和新能源之間的矛盾。因為電動汽車使用的能源是電力，屬于二次能源。而產生電力的一次能源則是多樣化的，太陽能、風能、核能、水能以及煤炭等傳統能源都可以生產電力。

中國能源報：您認為傳統能源和新能源之間的矛盾癥結是什么?

陳清泉：傳統能源和新能源之間的矛盾首先源于二者物理特性不同。傳統能源的慣量很大，如發電廠、鍋爐，大部分使用煤或油;而新能源如風能、太陽能等有所不同，其間歇性很強、慣量也很小。

例如，為接納新能源，燃煤電廠的調節力度不得不放寬。新能源發電多的時候，傳統能源就得少發電，但目前燃煤電廠調節的力度是不能無限放寬的，這就導致了棄風棄光。因為電力保持供求平衡非常重要。否則，電網就會受到沖擊甚至崩潰。

中國能源報：電動汽車如何緩解這一矛盾?

陳清泉：如今，我們可以通過智慧能源系統、能源計算機系統，把能源領域的物質流、信息流厘清，電動汽車在這一過程中能發揮重要作用。

例如，我們可以選擇不棄風棄光，而是將多余的電用來電解水，轉化為氫氣和氧氣，如此一來，能源就轉變為物質。氫氣可以存儲起來，將其異化，需要時再把氫氣和氧氣結合，再次產生電。

電動汽車在這一過程中發揮的作用是，其使用的電池可對電網反沖，使能量來回運行，這與此前汽車廣泛使用的柴油、汽油明顯不同。

好的能源系統應該是可靠的、低碳的、高效的。要實現這樣的目標，必定是多種能源的結構優化配置，單一的能源形式肯定做不到。而要實現多種能源的優化配置，就必須充分利用能源計算機、智慧能源系統，作為能源與信息的雙重載體，電動汽車無疑將發揮重大作用。

新能源汽車環保性不容置疑

中國能源報：目前社會上有觀點認為，電動汽車使用的電力主要來自燃煤發電，所以對環保并無太多改善。您如何看待這一觀點?

陳清泉：的確，目前我國主要電力來自于燃煤發電，2017年燃煤發電仍占全部電力的71.8%。但不能就此認為電動汽車對于環保、尤其是二氧化碳減排沒有實質作用。這種觀點是不全面的。

對此，我認為應有多維度認識。一方面，電動汽車在使用時是零排放，即便是使用燃煤發電所產生的電力，因為燃煤電廠一般距離城市較遠，所以，使用電動汽車對于人口聚集的城市來說，是環保的。

另一方面，近年來，我國加大對燃煤電廠污染物排放控制，加快燃煤電廠改造。目前，我國燃煤電廠已經可以實現超低排放甚至近零排放。

最后，我們將促進電動汽車主要利用晚上充電，且利用太陽能和風能充電。根據相關規劃，到2050年，我國化石能源發電和非化石能源發電將各占一半。所以，這將進一步提升電動汽車的環保性。

中國能源報：電動汽車和氫燃料汽車應是何種關系?

陳清泉：我認為，新能源汽車應分為兩大類。一類是動力電池驅動，另一類則是燃料電池驅動。這兩大類電動汽車不是矛盾的，而應是互補的。如果是在短途旅行及城市內運行，動力電池驅動的電動汽車更合適;而在高速公路、重卡車方面，則更加適合使用燃料電池汽車。

中國能源報：您如何看待社會上對氫燃料汽車的質疑?

陳清泉：目前，有些觀點認為氫氣很貴、不安全，不易得，而且現在動力電池越來越便宜，研發使用氫氣燃料電池得不償失等。但在我看來，每一種能源都有其優勢，都有其它能源做不到的。所以，還是要多種能源優化配置，這個問題一定要站在國家利益高度，做好頂層設計。

中國能源報：氫作為能源還有哪些意義?

陳清泉：氫氣可實現能源變物質流，當其與二氧化碳結合，能幫助二氧化碳實現平衡。

我認為，要實現低碳化，解決二氧化碳問題，不應只是簡單地將其捕捉，儲存在地下。因為二氧化碳的壽命很長，可達幾萬年，目前尚不明確將二氧化碳存儲在地下究竟會對環境產生怎樣的影響。在能源生產和消費過程中，不可避免地會產生二氧化碳，但同樣也會產生氫氣。氫氣有時是廢料，有時卻也可成為“寶貝”。將二氧化碳與氫氣結合，可“變廢為寶”，產生燃料。

能源變革需跨界融合

中國能源報：如何有效發揮電動汽車對能源變革作用?

陳清泉：首先，必須要實現跨界融合。在能源領域，各能源分支及能源主管部門，一定要有多能源優化配置機制。

但目前的狀況卻是各自為政。不同能源形式、能源部門，從科學到技術，再到產品、市場，都有隔閡。這些隔閡一方面是來自不同專家、不同官員、不同企業家及不同金融機構的認識。所以，我建議要多開跨界融合的研討會，不同領域的人士互相交流、互相辯論。

隔閡的另一原因則是利益鏈問題，現實中，不同能源形式牽涉到不同利益鏈。如何化解這一問題?我認為應多發揮政策的作用。我國雖有國家發改委能源局，但不同能源領域都很強勢;在基層，地方官員的勢力也很大。可以說是各種不同勢力互相交錯。

我認為，要解決這些問題，國家在能源領域一定要做好頂層設計、實現多元思維。因為我國能源問題不是只依靠某一能源形式就可以全部解決，一定要多能互補，多種能源結構優化配置。

中國能源報：在技術角度還有哪些需要突破?

陳清泉：目前，我們正在找出能源與信息之間的關系，開發能源計算機，打造智慧能源系統。因為，要充分發揮電動汽車對能源的作用，還必須做到兩點，一是在基礎設施方面，要做到大部分使用者、大部分電動汽車是在晚上充電;二是推動電動汽車所使用的電力大部分來自太陽能、風能等新能源。智慧能源系統將推動這些目標加速實現。